Главная |  Обсуждения
Арсен Ромазанович Булгаров:

Гражданско-правовой договор!

24.02.2014 07:56
Давай те обсудим эту тему. Ведь в связи со вступлением в силу ст. 19.1 ТК РФ перед инспекторами возникает вопрос, как он должен доказать, что работник действительно отрабатывает нормы часов и т.д. и т.п.
Комментировать
9 1
Сортировать:

В действующем законодательстве отсутствует норма прав, содержащая отличительные признаки трудового договора и смежных с ним гражданско - правовых договоров, где правоотношения возникают по поводу труда. На практике возникает серьезная проблема по разграничению данных договоров, регулирующих различные виды правоотношений, которые они порождают: трудовые и гражданские. Соответственно у сторон трудового договора и гражданско- правового различный правовой статус: правосубъекность, их права и обязанности , гарантии и ответственность.. Данную проблему необходимо решать на основе сопоставления содержания договоров .Предметом трудового договора выступает « живой труд » работника, то есть работник принимается на работу по определенной должности или профессии в соответствии со штатным расписанием. Предметом гражданско- правового договора служит конечный результат труда ( изготовленное изделие, напечатанная книга и т. п.). Инспектору труда, зачастую, не просто будет принять решение в пользу трудового договора и ,наверное, хозяйствующий субъект , не согласившийся с решением инспектора, будет его оспаривать в суде.

Прикреплённые файлы:
В связи с этим возникает необходимость четкого разгранионлайн 3.doc
Ответить
0

Вот по этому поводу, надо подумать!

Ответить
0

Для признания отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями необходимо сопоставить содержание трудового договора и гражданско-правового. Главным отличительным признаком трудового договора является прием работника по определенной должности или профессии в соответствии со штатным расписанием. По гражданско - правовому договору, в отличие от трудового, исполняется индивидуально - конкретное задание (поручение, заказ и др.). Предметом такого договора служит конечный результат труда (построенное или отремонтированное здание, доставленный груз, подготовленный бухгалтерский отчет и др.). Так, по договору подряда, с которым в большинстве случаев приходится сталкиваться на практике, в соответствии со статьей 702 Гражданского кодекса РФ подрядчик обязуется выполнить по заданию заказчика обусловленную договором конкретную работу и сдать ее результат.
Вторым признаком трудового договора, непосредственно вытекающим из первого, считается прием на работу по личному заявлению, издание приказа (распоряжения) работодателя, в котором указывается профессия или должность, размер заработной платы, дата начала работы и др., а также внесение записи о работе в трудовую книжку.
Третьим, весьма существенным признаком, разграничивающим указанные договоры, является порядок и форма оплаты.
Характерным признаком трудового договора служит также установление для работающих четких правил внутреннего трудового распорядка и обеспечение работодателем предусмотренных законодательством условий труда.
Работающие по гражданско - правовым договорам самостоятельно определяют приемы и способы выполнения заказа. Для них важен конечный результат труда - исполнение заказа в надлежащем качестве и в согласованный срок.

Ответить
0

Ярослав Буторин, то что как оно должно быть, это и так понятно. Вопрос то в другом!

Ответить
0

В настоящее время законодательством действительно не установлено, по каким признакам инспектор будет устанавливать гражданский договор трудовым. Считаю необходимым для решения данной проблемы разработать методику, некий план действий инспектора. Который будет соответственно в процессе скорректирован.

Ответить
0

Максим Коркунов, я согласна с Вами. На самом деле сейчас при проверках инспектора сталкиваются с проблемой, как и какм образом, на основании каких документов признать гражданский договор трудовым. Да еще и не знаешь после всего какая будет реакция работника, а вдруг его все и так устраивало?

Ответить
0

Если речь идет о гражданско-правовом договоре, то инспектор ничего доказывать не обязан в части фактически отработанного работником времени, т.к. этот вопрос напрямую не влияет на содержание статьи 19.1 ТК РФ, отработать норму рабочего времени и подичиться правилам внутреннего трудового распорядка – это разные требования трудового законодательства.

У работодателя есть юристы и адвокаты, а у инспектора - только знания, ум и ограничения, установленные 294 Федеральным Законом.

Ответить
0

Считаю , что свидетельствовать о фактически сложившихся трудовых отношениях при заключении гражданского –правового договора могут следующие факты:
- указание в договоре конкретной трудовой функции;
- постоянный характер работы;
- необходимость выполнения работ определенного рода, а не разового задания;
- выполнение в процессе труда распоряжений работодателя;
- распространение на гражданина действия правил внутреннего трудового распорядка (устава, положения о дисциплине) и соблюдение их гражданином;
- включение работника в штатное расписание;
- регулярная выплата вознаграждения два раза в месяц;
- включение гражданина в производственную деятельность организации (зависимость выполнения работы от осуществления другими работниками своих трудовых функций в определенное рабочее время);
- наличие дисциплинарных взысканий за ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей;
- перезаключение договора по истечении его срока в течение длительного периода времени;
Считаю что инспекторам нужна четкая методика , которая позволит разобраться в данной проблеме.

Ответить
0

Какие ещё предложения будут?

Ответить
0

Считаю , что свидетельствовать о фактически сложившихся трудовых отношениях при заключении гражданского –правового договора могут следующие факты:
- указание в договоре конкретной трудовой функции;
- постоянный характер работы;
- необходимость выполнения работ определенного рода, а не разового задания;
- выполнение в процессе труда распоряжений работодателя;
- распространение на гражданина действия правил внутреннего трудового распорядка (устава, положения о дисциплине) и соблюдение их гражданином;
- включение работника в штатное расписание;
- регулярная выплата вознаграждения два раза в месяц;
- включение гражданина в производственную деятельность организации (зависимость выполнения работы от осуществления другими работниками своих трудовых функций в определенное рабочее время);
- наличие дисциплинарных взысканий за ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей;
- перезаключение договора по истечении его срока в течение длительного периода времени;
Считаю что инспекторам нужна четкая методика , которая позволит разобраться в данной проблеме.

Ответить
0

десятки тысяч преподавателей вузов работают по договорам ГПХ на условиях почасовой оплаты. Часто, это дополнительная работа в своем вузе. А в связи с требованием увеличить зарплату преподавателей в отчетности вуза, количество таких любителей поработать сверх ставки будет возрастать. Должен ли измениться договор на "почасовку" с ГПХ на трудовой договор в связи с введением изменений в ст.19.1 ТК?

Ответить
1

Вот совет госинспекторам по охране труда: при признании гражданско-правового договора трудовым, необходимо посмотреть, относится ли вид работ или услуг выполняемых подрядчиком или исполнителем к "лицензируемым" видам деятельности ( к примеру в строительстве есть работы на которые необходим допуск СРО, выдаваемый только ИП и ЮЛ (см ПРИКАЗ Минрегион Развития от 30 декабря 2009 г. N 624) или к примеру агентские договора в торговле. Можно также сопоставить указанные в ГПД вид работ или услуги с видом деятельности по классификатору ОКВЭД (Общероссийский классификатор видов экономической деятельности) и если они совпадают или роднятся то смело можно признавать ГПД трудовым, а заодно на гражданина Исполнителя или Подрядчика направить информацию в правоохранительные органы, как на незаконно занимающегося предпринимательской деятельностью.

Ответить
0

Далее